Всего понравилось:4 Всего посещений: 5790
Convert this page - http://7iskusstv.com/2015/Nomer5/DBykov1.php - to PDF file
Комментарии:
Воложин Натания, Израиль - at 2015-06-06 17:03:25 EDT Я отозвался на эти стихи статьёй по адресу http://www.pereplet.ru/volozhin/295.html#295 Victor-Avrom - at 2015-05-22 04:28:39 EDT Ася Крамер - Виктору-Авруму
- at 2015-05-20 22:00:42 EDT
Я не знаю кто пришел у вас в Подбостонье на встречу.
И я не знаю. Люди пришли, вероятно.
У нас в Пало Алто прошли две встречи с Быковым. Я к сожалению, не смогла попасть, хоть включила все ресурсы – билеты были плотно распроданы. Было две лекции – о Булгаковой и Цветаевой. Быков был великолепен.
И я бы с бОльшим удовольствием посетил бы его литературоведческие лекции.
Потому что чувствовал отношение и понимание аудитории. Если она у вас была настроена антагонистически, как вы говорите, то немудрено, что он вас подкалывал.
Подкалывать тоже можно по-разному. Призывать к уничтожению израильских евреев - это что-то уже что-то с чем-то.
Вы я вижу, большой друг Израиля их тех, что любят «без шуток».
Был бы я большим другом Израиля, жил бы там. А так отношение к Израилю у меня ненамного лучше быковского.
Имеете, как говорится право, но, честное слово, успокойтесь, с Быковым все будет хорошо.
В Киеве бузина, а в огороде дядька.
Если хотите, поставьте его в списке «неприятелей» номером 133 и решите вопросы с предыдущими 132-мя.
Мимо кассы.
С такой дешевой провокационностью, которую вы тут продемонстрировали («да, он гений,но чего его жалеть - он не любит Израиль!»)
Опять мимо кассы. Я пишу о том, что меня потрясло. А провокация - это холодный расчёт. Поверьте, в провокациях я толк знаю.
мы потеряем все свои лучшие качества – интеллигентность, юмор, умение отличить who is who. Короче ваш всплеск мне резко не понравился.
Никогда ни в какие коллективы не входил и прошу меня не записывать. Чего вы там потеряете, если ещё не потеряли, - ваше личное дело.
Впрочем, поначал показалось что вы сами подкалывались - нельзя же всерьез писать такие фразы. Но потом стали как-то серьезно объясняться. Странно все это...
Ну я же говорю - я от такого заявления ОХРЕНЕЛ. До этого я не верил, что Быков - антисемит. А тут он как раз в еврейском журнале напечатался. Так что уж извиняйте, не мог не сообщить. А то как какой-то симпатичный человек оступился - довели. А несимпатичный что-то ценное сделает - сразу "резко не понравился". Вот это странно.
GaL Saint-Lambert, Канада - at 2015-05-21 16:20:02 EDT Дмитрий Быков: "Мне видится как образ счастья твой мокрый пригород, Москва."
Осип Мандельштам: "...Рядом со мной проживали суровые семьи трудящихся. Бог отказал этим людям в приветливости, которая все-таки украшает жизнь. Они угрюмо сцепились в страстно-потребительскую ассоциацию, обрывали причитающиеся им дни по стригущей талонной системе и улыбались, как будто произносили слово “повидло”.
...............................................................................................................
"И я благодарил свое рождение за то, что я лишь случайный гость Замоскворечья и в нем не проведу лучших своих лет."
В совокупности - полтора еврея. По отдельности - только один.
Э.Левин Мюнхен, - at 2015-05-21 02:05:08 EDT
Л.С.-2
Редькино, МО, - 2015-05-20 23:44:15(101):
На меня повеяло, так я тоже...
====================================
Сравнив с навеянным Вам «тожем» оригинал, сказать мы можем (без шуток, верьте старику):
Ваш вариант милей и ближе. Квод лицет Соколу, я вижу, нон лицет тучному Быку.
Виктор (Бруклайн) - at 2015-05-21 00:44:41 EDT Уважаемый Л.С.-2! Ваши стихи, как всегда, меня очень впечатлили и порадовали. Я их уже скопировал в папку "Избранное". Большое спасибо! Б.Тененбаум-Игорю Ю. :) - at 2015-05-21 00:42:11 EDT нагильской Вагонкой Вы Одинцово и Бескудниково Быкова слегка побили. Стихами он слегка побил Вас. В общем - ничья, etc
==
Ничья с гроссмейстером - мечта любого шахматиста-любителя :) Элиэзер - at 2015-05-21 00:39:56 EDT Л.С.-2
И двор барачный, быт бардачный, и счастье тела и души.
И время до сих пор не застит того, что было так давно,
И это вправду было счастье, и это было мне дано.
И в счастье приоткрыта дверца, и доступ есть ещё туда,
Не потому, что это детство, а потому, что навсегда.
Поэзия несовершенная.
Счастья не разделяю.
Трогает. Игорь Ю. - at 2015-05-21 00:36:50 EDT ЛС-2
Леонид, нагильской Вагонкой Вы Одинцово и Бескудниково Быкова слегка побили. Стихами он слегка побил Вас. В общем - ничья. Ася Крамер - at 2015-05-21 00:03:17 EDT Л.С.-2. Респект! Б.Тененбаум-Л.С.-2 - at 2015-05-20 23:47:00 EDT Л.С.-2
Редькино, МО, - 2015-05-20 23:44:15(101)
Очень понравилось ... Л.С.-2 Редькин&, - at 2015-05-20 23:44:15 EDT Вот чем и хороша настоящая поэзия, что она приподнимает завесу, за которую забыл уже, когда и заглядывал, но за которой свершилось тайное, главное, а до явного, может, и не надо дотягивать. Людей потому трогает мокрый пригород... дождливый вечер... дворы в окурках и листве, что они более человечны, чем "строгий стройный вид".
У уважаемого Элиэзера "другие представления о счастье и об уюте. От тех - уехал. Не трогает." - да ради Бога! Только речь здесь идёт не о счастье житья среди дегунинских окурков, а о том мимолётном облачке, пылинке на ноже, случайном звуке и запахе прели или креозота, которые и вызывают счастье воспоминания и предчувствия.
В коментах к Быкову на разных сайтах всегда куча стихов, в основном, глупых и всегда "недотягивающих". На меня повеяло, так я тоже...
Оно уже почти остыло, но всё равно порою жжёт,
Как мокрый пригород Тагила, который в памяти живёт.
В какой-то беспросветной дали, где мелочь каждую видать,
Где столько лет меня не ждали, не ждут, уже не смогут ждать.
У незабытого истока, где мой давно растаял след,
Куда не приходил так долго, куда возврата больше нет.
Где не иссяк ещё покуда и не исчезнет никогда
Поток натруженного люда и безысходного труда.
Прошедшей жизни отголоски мне вновь предстали наяву,
Гальянски, лайски и вагонски я до сих пор порой живу.
То полностью не истребимо, что до сих пор живёт во мне,
Как разноцветный росчерк дыма в закрытом наглухо окне,
Как вид на жизнь совсем не мрачный, удачи мелкие гроши,
И двор барачный, быт бардачный, и счастье тела и души.
И время до сих пор не застит того, что было так давно,
И это вправду было счастье, и это было мне дано.
И в счастье приоткрыта дверца, и доступ есть ещё туда,
Не потому, что это детство, а потому, что навсегда.
Ася Крамер - Виктору-Авруму - at 2015-05-20 22:00:42 EDT Я не знаю кто пришел у вас в Подбостонье на встречу. У нас в Пало Алто прошли две встречи с Быковым. Я к сожалению, не смогла попасть, хоть включила все ресурсы – билеты были плотно распроданы. Было две лекции – о Булгаковой и Цветаевой. Быков был великолепен. Потому что чувствовал отношение и понимание аудитории. Если она у вас была настроена антагонистически, как вы говорите, то немудрено, что он вас подкалывал. Вы я вижу, большой друг Израиля их тех, что любят «без шуток». Имеете, как говорится право, но, честное слово, успокойтесь, с Быковым все будет хорошо. Если хотите, поставьте его в списке «неприятелей» номером 133 и решите вопросы с предыдущими 132-мя. С такой дешевой провокационностью, которую вы тут продемонстрировали («да, он гений,но чего его жалеть - он не любит Израиль!») мы потеряем все свои лучшие качества – интеллигентность, юмор, умение отличить who is who. Короче ваш всплеск мне резко не понравился.
Впрочем, поначалу показалось что вы сами подкалывались - нельзя же всерьез писать такие фразы. Но потом стали как-то серьезно объясняться. Странно все это... Эвелина Нью-Йорк, - at 2015-05-20 19:35:16 EDT Отлично!!! В резонанс входит боль, испытываемая человеком, который страдает от несовершенства мира. А если еще и интеллектом Б-г наградил, да в придачу семитской внешностью и христианской верой, иудейской задиристостью и ранимостью одновременно, и православным состраданием!!! Яркая, блистательная Личность и одаренный Поэт. Явление очень редкое, а в наши дни и подавно... Рута Марьяш Рига, Латвия - at 2015-05-20 13:31:50 EDT Великолепен стих второй - "...в припадке хмурого родства..." Victоr-Аvrom - at 2015-05-20 05:57:16 EDT Зал был изначально настроен
а) антироссийски (и гул возмущения стоял, когда Быков признавался в любви к дегунинским окуркам)
б) произраильски (и Быкова бомбардировали записками на тему какая он погань)
В результате к началу 2-го часа атмосфера была весьма неприятная, видимо чтец решил её разрядить весёлой шуткой. Шутка не удалсась, в зале люди стали искать глазами знакомых, я же ущипнул себя, проверяя не снится ли это мне. Аня- VA - at 2015-05-20 05:14:29 EDT Victоr-Аvrom
- 2015-05-19 17:23:21(995)
=============================
Mind boggling! будь я там, честно, на пол бы трахнулась. У меня все-таки остается надежда, что это из какого-то контекста выпало, и что он really, really did not mean it. И коль уж зашел разговор об этом событии, позвольте спросить - какова была реакция зала? РМ - at 2015-05-20 00:21:14 EDT - Victоr-Аvrom
Романс ведь дОлжно перь? И на какую мелодию прикажете?
* * *
Да перьте на любую! Ибо прем, прем и переть будем! Victоr-Аvrom - at 2015-05-19 22:13:11 EDT Борис Дынин - Victоr-Аvrom
Хорош или нет этот городской романс, как его определил Марк Зайцев. По моему, хорош! А по Вашему?
Романс ведь дОлжно перь? И на какую мелодию прикажете? Нахум Израиль - at 2015-05-19 21:36:40 EDT ... искал я рифмочку на *чо*
(погода дрянь дряное пиво)
но без политик незлобиво -
я тоже член
кооператива
и сплюнул ловко
за плечо... Victоr-Аvrom - at 2015-05-19 17:23:21 EDT Аня -VA
о Господи, да где же он такое сказал? Что нами хорошо борщ солить, а не в солонке держать - это слышала, а про убивать? может, ссылочкой раздобритесь?
В подбостонье сказал, в центре Макор в этом году. Кстати, народу на него много пришло - Никитины внизу в подвале выступали, а Быков - на главной сцене. Про солонку много кто говорит и какая-то правда тут есть, а про убивать ... не сразу - первый раз такое слышал и, честно, опешил. Olga Haifa, Israel - at 2015-05-19 14:59:58 EDT "видится как образ счастья твой мокрый пригород, Москва. ..."
Как представила!... Ужас, а не счастье.
Но автор уж оч. хорош!
Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу - at 2015-05-19 02:08:40 EDT Элиэзер - Борису Дынину
- 2015-05-19 01:36:51(926)
Нет, я изменю формулу и отвечу: как хорошо описано то, от чего я, по счастью, уехал!
Не трогает.
==============================================================
Понимаю. Но поэтическая чуткость оригинала исчезла. Элиэзер - Борису Дынину - at 2015-05-19 01:36:51 EDT Нет, я изменю формулу и отвечу: как хорошо описано то, от чего я, по счастью, уехал!
Не трогает. Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу - at 2015-05-19 01:00:13 EDT Элиэзер М. Рабинович
- 2015-05-19 00:26:21(920)
У меня другие представления о счастье и об уюте. От тех - уехал. Не трогает.
===================================
С чем мы имеем дело: с поэтическим выражением личных чувств, где важно - это поэтическое, или с политической декларацией?
А если изменим несколько слов, то стихотворение тронет Вас, Элиэзер?
Но почему-то очень часто в припадке хмурого родства
Мне видится как образ горя твой мокрый пригород, Москва.
Дождливый вечер, вечно осень, дворы в окурках и листве,
Воняет очень, грязно очень, пугает очень, как во сне
Элиэзер М. Рабинович - at 2015-05-19 00:26:21 EDT Но почему-то очень часто в припадке хмурого родства
Мне видится как образ счастья твой мокрый пригород, Москва.
Дождливый вечер, вечно осень, дворы в окурках и листве,
Уютно очень, грязно очень, спокойно очень, как во сне.
У меня дцругие представления о счастье и об уюте. От тех - уехал. Не трогает. Аня -VA - at 2015-05-19 00:25:06 EDT о Господи, да где же он такое сказал? Что нами хорошо борщ солить, а не в солонке держать - это слышала, а про убивать? может, ссылочкой раздобритесь? а то не успокоюсь, разволнованная я сильно, по причине если не любви, так уважения к Быкову. И жалости, как уже отметила. Правда, должна добавить, жалость у меня ко всем половинкам, им нелегко и надо быть к ним снисходительными, кто знает, куда бы меня повело, не струись во мне чистая кровь двух белорусских местечек. Но это, скорее всего, к данному стихотворению не относиться, а если и относиться, то не совсем прямо, а если не прямо, то забудем. Victоr-Аvrom - at 2015-05-18 23:39:13 EDT Игорь Ю.
При чем здесь "ненавидит"? Не любит, не понимает, Израиль его не устраивает (ну, и на здоровье!), но когда и кому он сказал "ненавидит"? Или чем он это показал?
На вопрос о том, что делать с израильтянами - евреями Быков ответил -
Ну не убивать же их .. сразу.
for me it is enough. End enough is enough. Аня - at 2015-05-18 23:30:09 EDT Ненавидит, думаю, слишком резко, но даже если так, еще более жалко, это колечко той же половинчатой цепочки Борис Дынин - Victоr-Аvrom - at 2015-05-18 23:27:43 EDT Victоr-Аvrom
- 2015-05-18 23:14:52(902)
что его жалеть, он ненавидит Израиль
=============================
Виктор, к чему это здесь? Аня выразила свое впечатление от стихотворения. Ваше замечание - это впечатление на впечатление Ани, спроецированное на позицию Быкова по вопросу об Израиле, не самому важному для него в последнее время. Хорош или нет этот городской романс, как его определил Марк Зайцев. По моему, хорош! А по Вашему?
Игорь Ю. - at 2015-05-18 23:26:38 EDT При чем здесь "ненавидит"? Не любит, не понимает, Израиль его не устраивает (ну, и на здоровье!), но когда и кому он сказал "ненавидит"? Или чем он это показал?
Здесь же на сайте Берковича опубликованы стихи Быкова. Они совсем о другом, о них и надо говорить в отзывах. Литератор он сильный, лектор и знаток мировой литературы - каких мало. Поэт - замечательный, что очевидно по этим стихотворениям. А личные качества пусть будут заботой его семьи и друзей. Политические его предпочтения можно будет обсудить после его публицистических статей. Victоr-Аvrom - at 2015-05-18 23:14:52 EDT что его жалеть, он ненавидит Израиль Аня США - at 2015-05-18 23:00:12 EDT Да, гениально, но неужели только мне одной его жалко, по-грустному жалко, вообщем, как хотите, а жалко... Ася Крамер - at 2015-05-18 22:53:37 EDT Он гениален, черт возьми!
Марк Зайцев - at 2015-05-18 22:28:46 EDT "Одинцово, бескудниково я живу"...
По-моему, это шедевр городского романса. Браво! Victоr-Аvrom - at 2015-05-18 20:29:32 EDT В припадке хмурова родства
у Пастернака размер украв
И гулкие удары в буфера
потоком безысходного труда
И правда лучше выпить пива
И не мозолить нам глаза
А на пенёчке у обрыва
Спустить однажды тормоза.
Деза Париж, Франция - at 2015-05-18 15:44:45 EDT Отлично! Соплеменник - at 2015-05-18 15:13:37 EDT Уважаю!
_Ðåêëà ìà _
|
|